��国家这些年的变化还是很大的，这至少是在向人类文明的方向在靠近。这就是希望。而且，不管怎么说，我还是相信在未来，也许是五十年，或者一百年之后，我们国家的国民，特别是官员的意识形态会与世界完全接轨的。因为我始终相信一点，那就是：我们都必须朝着人类文明的终极目标靠近。这是大趋势，任何个人和团体都无法阻止这样的大趋势。”

  我问他道：“哦？那你告诉我，人类文明的终极目标是什么？”

  他回答道：“自@由。而不是所谓的共@产主义。所谓的共@产主义太过虚无缥缈，很不现实。但自@由是现实的，是可以被实实在在实现的，是可以看得见、摸得着的。笑哥，我知道像你这样的官员出国的机会很多，但是你们却很少会去真切地感受西方文明中对自@由的追求程度。只有你真实地去感受到了，你才会真正觉得自@由对我们每一个个体的巨大意义。”

  我问他道：“你所说的自@由就是人@权吗？”

  他点头，“可以这样讲。”

  我笑道：“那你错了。我认为，自@由和人@权都不应该是人类文明的终极目标。”

  他看着我，“哦？你说说。”

  我没有想到的是，这天我们的这番讨论会对我今后的命运产生巨大的影响，虽然在后来很长的时间段里面我只是把这天我们之间的讨论当成是一种探讨。